プロスノーボーダー・松井克師氏と、SLIDE・オーナーの鈴木邦裕氏による対談
2021.10.16

長年スノーボード業界に携わる二人によるスペシャルトーク!
当時のシーンの様子やスノーボードカルチャーについて、スキーやスノーボードのチューンナップ・メンテナンスショップ「SLIDE」営む鈴木邦裕氏が、これから始まるシーズンに向けて、よりスノーライフを楽しむための簡単なメンテナンス方法を語るスノーボーダー・スキーヤー必見のトーク!


二人の出会いと当時のスノーボードシーンについて

松井克師
松井

もう今さら感ありすぎて何喋っていいかわからないね!(笑)
ただやっぱりこれだけ長い時間二人とも同じ業界にいるわけじゃない?俺とスーさん(鈴木邦裕)の出会いについて話していきたいんだけど...。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

出会いって...(笑)

松井克師
松井

俺は正直一方的に知ってたさ!

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鈴木

それはもちろん俺も知ってたよ!

松井克師
松井

当時「スクランブルUSA」っていうスノーボードショップがあって、そこに札幌のすごいプロスノーボーダー達が集結している中にいた取り巻きの一人みたいな!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そう!一般人代表みたいな!(笑)

松井克師
松井

めちゃめちゃ上手い人達のグループの中にいる後ろで「イェーイ!」ってやってる感じの!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

(プロスノーボーダーに)"憧れてます" 感が半端ない人っていう感じのね(笑)
それだけでのし上がってきたから!(笑)

松井克師
松井

あのすごい人達の中にいるあの太った人誰だろうっていう感じで見てた、俺は!(笑)
あれ25年前ぐらいか!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そうだね!一番スノーボードが熱かった時代でしょ?(笑)

松井克師
松井

スノーボードバブルの第一回目だね!

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鈴木

忙しかったもんな〜!

松井克師
松井

何やってたの?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

俺はね、"ブーツ担当" っていう訳のわからないこと言われて。

松井克師
松井

えっ、(「スクランブルUSA」の)スタッフだったの!?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

スタッフだったよ!アルバイト!

松井克師
松井

当時から(スーさんは)スノーボードのことをやたら知ってるイメージなんだよね!
オタクだったじゃん?

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鈴木

そうだね!オタクじゃないと無理じゃない?(笑)

松井克師
松井

まぁまぁ。俺らもオタクだったんだけど、もっとオタク感があって。
ただスノーボードを滑っている姿を見たことがないっていう。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

だって滑れないもん!(笑)そんなこと言われても!
"憧れてる" 感しかないんだもん!技術伴ってないんだから!(笑)


snowborad ski SLIDE 松井克師


松井克師
松井

当時のスーさんの写真をちょっと前に見せてもらったんだけど、スノーボードで板を掴む技で "グラブ" っていうのがあるんだけど、板を掴む場所で技の名前が違うのね。今でもそうなんだけど、ストレートジャンプでかっこいいって言われてる "グラブ" が "トゥイーク" っていう、板を掴んでから足を反り上げるみたいな。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

"ねじる" っていう意味だからね!

松井克師
松井

そのスーさんの写真が、角刈りでサングラスかけて "トゥイーク" やってて!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

時代でしょ?(笑)

松井克師
松井

いや!当時角刈りはいなかった!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

(笑)

松井克師
松井

あの写真が凄すぎて!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

あれでも "トゥイーク" 的にはいい形してるよね!

松井克師
松井

形はかっこいい!形はかっこいいのに角刈りって!(笑)
でも "トゥイーク" やれたんだなって!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

いや、めちゃくちゃ練習したもん!その代わりあれしかできなかった!

松井克師
松井

逆に?(笑)すごい難しいのに!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

一番最初に見たビデオであの技が "メソッド" って紹介されてて。"メソッド" は基本的な技ってことは知ってたから、それを見てひたすら練習してたらその技は "トゥイーク" だったっていう!(笑)

松井克師
松井

(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

「あれ、 "メソッド" じゃねぇじゃんこれ!」って思って(笑)
できるようになった頃には "トゥイーク" ができてたっていう!こっちは "メソッド" やってるつもりだったんだけど(笑)

松井克師
松井

当時やっぱり「スクランブルUSA」にいたプロのライダーの人達って "トゥイーク" が映える人達がいっぱいいたもんね。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そうなんだよね。えげつないのがいっぱいいたからね!あんなの目の前で見せられたらさ。

松井克師
松井

ダンスでもそうだし、サッカーとかでもそうなんだけど、スノーボードもスタイルがすごくあって、同じグラブ技なのにやる人によって形が違ったりするから。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

あんなに違うのもすごいよね。

松井克師
松井

そういう部分で角刈りっていうスタイルを出してくるのがすごく衝撃的な写真だった(笑)
でもお互いに知り合っててさ、喋ることが何年もなかったじゃない?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

なかった!俺はだって(松井のことを)嫌いだったもん!

松井克師
松井

いや、そうなのさ!実は俺も(スーさんのことを)嫌いだった!

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鈴木

「松井克師っていうテレビ出てるやつなんなの?」みたいな。
あの時代ってプロスノーボーダーがテレビに出るっていう感じじゃなかったでしょ?

松井克師
松井

そう!ちなみに前回(NORTH NAVIの対談で)ムラスポの柴田さんと喋った時も、「お互い嫌いだった」っていう話からスタートして!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

(笑)
みんなお互い嫌いだったんだ!(笑)

松井克師
松井

そうなのさ!やっぱりスノーボーダーって尖ってる人が多くて!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

尖ってる人以外いた?

松井克師
松井

そうなのさ!嫌いからスタートが多いよね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

多い!

松井克師
松井

今の仲間もほとんどが嫌いだったもん!(笑)
嫌いから始まるスノーボードの友情っていいね!(笑)

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鈴木

そんなんばっかりだよね!
当時手稲山で毎日滑ってたんだけど、ある日「松井克師っていうのがくるらしい」ってなって...。

松井克師
松井

手稲はあんまり行かなかったからね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

「は?どうせたいして滑れねぇんだろ?」っていう感じで見てたら、結構雪が積もってるところに逆向きのスタンスでそのまま滑り降りていったのを見て「めちゃくちゃ上手いじゃん!」ってなって!(笑)それで「俺上手い人好き」って!(笑)

松井克師
松井

(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

またそこで "憧れ" が始まったんだよね!(笑)
「松井克師ってうまいんだ!」って!(笑)

松井克師
松井

俺は尖ってる人は嫌いなんだけど、めっちゃ話しかけてきてくれる人は好きなんだよね!
その時からめっちゃ話しかけてくるから「こいつ実はいいヤツかも」ってなって!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

滑り降りていくのを見てからはもう(松井に対して) "憧れ" になってるから、そこからは表情変わってるね!(笑)
その時のことは今だに覚えてる!

松井克師
松井

そうだよね!その時初めて一緒に滑ったし、初めてちゃんと喋ったんだよね!
(出会い方が)ひどいなぁ〜!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

ひどい!ひどすぎる!(笑)

松井克師
松井

でも当時はそういう出会いしかなかった気がする。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

みんなそうじゃない?
「俺負けねぇぞ」感出してる人いっぱいいたでしょ?

松井克師
松井

そうだね!一緒に滑ってから仲良くなるよね!
"ケンカしてから仲直り" じゃないけど、一緒にセッションしてからの...みたいな!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

すっごいわかる!いいことだよね!

松井克師
松井

最近のスノーボーダー達はみんな最初っから仲良しだから!今の人達からしたらスノーボードはスポーツだから!スポーツマンシップ!
俺らは違うもんね!スノーボードはカルチャーなんだよね!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そう!カルチャーでしかなかった!(笑)
カルチャーでやってるのに(松井が)テレビに出てるのがめちゃめちゃ気に入らなかったから、その当時はね!

松井克師
松井

だって、スノーボードが初めてオリンピックの正式種目に決まった時はビックリしたよね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

ちょ〜びっくりした!

松井克師
松井

当時の俺ら世代だったら誰でも知ってる世界的に有名なテリエ(テリエ・ハーコンセン)っていう選手がいたんだけど、そいつが(オリンピックに)出ないって言ってて。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そう!その当時は「やっぱテリエかっけぇ〜!」ってなった!
でも出てる人達は出てる人達ですごいよね!

松井克師
松井

そこで金メダル獲った人が世界中で有名になるわけじゃん?でもスノーボードのカルチャーを知っている人達からしたら、「オリンピックを出なかったテリエがすごい」になっちゃうじゃん?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

まぁこっち側の人間からしてみたらね。でもどっちも正解だからさ。

松井克師
松井

そうだね!どっちも間違ってないんだけど物事の考え方になるよね。
俺がアマチュアからプロに上がる時に、プロを目指すかオリンピックを目指すかの2択に迫られて。それがちょうどそのタイミングだったのよ。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

へぇ〜!そうなんだ!

松井克師
松井

「これはどっちにいくべきなんだ」って。当時は大会に出まくってたから、どっちか迷った時にテリエじゃないけど「プロだよな」って。「プロスノーボーダーになりたい」って思ってずっとやってたから、やっぱカルチャーとっちゃって。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

いや〜、正解じゃない?その時は!

松井克師
松井

そうなのかな?でも、オリンピックへの道を目指して、そっちの道でいって、今プロとして頑張ってるすごいやつもいっぱいいるなと思って。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

まぁいるけど、あの当時はまた色々あったでしょ?オリンピックに出るっていうことだけでも。あの時代は選手が可哀想だったよね。

松井克師
松井

でも今となってみたらオリンピックじゃなくてプロの道を選んでよかったなぁとは思うけど。

「SLIDE」で行うメンテナンスとは?

松井克師
松井

スーさんはプロを目指そうとかは思わなかったの?周りでプロとか多かったでしょ?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

それこそスノーボードを始めて2年目ぐらいの時に、プロになってみたいっていう思いはあったんだけど、そのタイミングで太田寛介っていうとんでもない化け物みたいなやつに会ってしまって。

松井克師
松井

(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

それも今でも覚えてるんだけど、太田寛介がプロになるちょっと前ぐらいの高校3年生ぐらいの時に一緒に滑ってて、その時に上手すぎて「このレベルじゃないとプロになれないんだ」って思って、始めてから早い段階でプロは無理だと。
でも、そこからスノーボードに関わって何かずっとしていたいっていう思いに変えて。

松井克師
松井

あ〜、もっと "憧れ" 感を強くってことだ!(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

それでスノーボードにハマりすぎてその時していた仕事も辞めちゃって、バイトしながらスノーボードばっかりしてたんだけど、そこからさっき言ってたショップで働かせてもらうことになって。ショップに入っていればスノーボードに関わることができるから。

松井克師
松井

そうだね。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

それで「こっちだ」ってなって。で、ショップで働いているうちにワックスとかチューンナップ関係の人に声をかけられて。

松井克師
松井

なんで声かけられたんだろ?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

ちょうど働いているショップを辞めるって話してたら、「じゃあうちくる?」って言われて。
「いいじゃんおまえ、雰囲気だけ出てるじゃん!」って!(笑)

松井克師
松井

(笑)
でも、性格的には合ってるわ!こう見えて細かいんだよね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

興味あるものには細かいんだよね!A型の典型的なやつだね!

松井克師
松井

そうか〜。それからこっち(メンテナンスの仕事)の方になったんだ。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

こっちの専門の仕事を始めてから、今までショップでワックスかけたりしてたけど、「やり方が全然違うぞ」ってなって、そこから本格的に全部勉強し直して。
やってるうちに「俺がスノーボードをするにはこれを覚えるのが一番いい!」ってなって、それで今に至ると。

松井克師
松井

なるほどね!今ワックスの話が出たから聞きたいんだけど、ワックスを自分でやりたいっていう初心者に向けてアドバイスはある?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

シーズンが始まってこれから滑るっていうときは、簡易ワックスをその場で生塗りっていうことでもいいと思うんだけど、スノーボードもスキーも板の裏側の材質上、ただ単に表面に簡易ワックスを塗ってても滑りは持続しないんだよね。

松井克師
松井

一本滑ったら終わっちゃうよね。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そうそう。それを持続させるにはよく言われる "ホットワックス" っていう専用のアイロンでワックスを温めて溶かして、板の中に染み込ませるっていうのをやらないと滑走性が持続しない。
ただ、"ホットワックス" はそれなりにコツも必要だから、"オールインワン" って言われる、温度帯をそんなに気にしなくてもいいものがあるから...。

松井克師
松井

"オールインワン" あるんだ!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

昔使ってたような板とかで塗る練習をして、ある程度できるようになったら使ってる板でやってみるといいんじゃないかと。
うちもそうだし、ショップとかに行くと教えてくれるから、やってみたい人はショップの人に聞くなり、僕みたいな人間に聞くなりしてやってみるといいと思います。

松井克師
松井

素人目線で考えたら、アイロンでワックスを溶かしながら塗るっていうことだけじゃダメだよね?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

"ホットワックス" っていうのは板にワックスを染み込ませるっていうことがメインで、表面に残ってるワックスは基本的に必要ないものなんだよね。それは専用のスクレッパーっていうものがあって、それできれいに剥がした後に、さらにブラシできれいにすることによって滑走性が良くなると。それを一通り全部やって "ホットワックス" っていう感じかな。

松井克師
松井

ただワックスの中にも寒い日用だったり暖かい日用とか結構シビアだよね。

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

温度差が激しい所だとシビアになってくるけど、正直そこまで考えなくてもさっき言った "オールインワン" っていう便利なものがあるから、それだけでもやらないよりは絶対やった方がいいかな。


snowborad ski SLIDE 松井克師


松井克師
松井

スーさんは夏場の間はいつもお店を開けてる訳ではなくて、一応空いてるのは週末?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

一応週末は開けてます。

松井克師
松井

通常営業が始まるのは?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

10月からは通常営業で平日もオープンしてます。

松井克師
松井

シーズン入る前にワックスなどやりたいっていう人がいたらお店に来ていただいてって感じだよね?
チューンナップショップって言われても実際どういったサービスを行なっているのか、一般の人はわからないと思うので、ここの「SLIDE」っていうショップではどんなことをやってくれるのかざっくりと説明してもらえますか?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

お客さんに板を持ってきてもらって全体的にチェックして、板に傷がついていればマシンで傷を消したり、それでも傷が残るようだったらリペアをして。エッジもある程度使うとガタガタになるので、それをきれいにしてホットワックスかけてって感じですかね。

松井克師
松井

俺の知り合いとかでスノーボードの板がベロって剥がれたりすることがあるんだけど、そういうのってどうなの?

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

全部が全部修理できるとは言えないんだけど、ある程度までだったら修理もできます。

松井克師
松井

じゃあチューンナップショップは修理もできて、ワックスメンテも色々できると。
なるほど、そういうお店だったんだね。(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

実はね!(笑)

松井克師
松井

自転車はあるわ、ギターはあるわ、服はあるわでもう...(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

それは趣味でしかないから!(笑)
お客さんには「どれが売り物なんですか〜?」ってよく聞かれて(笑)

松井克師
松井

パッと見なんのお店かわかんないよね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

なんのお店かわからないで(お客さんが)よく入ってくるけど、説明したら「あっ、そうなんですか〜。」って言って帰っていく。(笑)

松井克師
松井

(笑)
なんとなくこの「SLIDE」っていうお店がどんなお店かっていうのがざっくりわかった。 今までちょくちょく遊びにきてたけど何のお店かわかんなかったから。(笑)

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

秘密裏に動いてたからね。(笑)

松井克師
松井

じゃあ最後にNORTH NAVIを見ている方に一言お願いします!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

スキーなりスノーボードなりをやる方も見ていると思うので、シーズン前とかに自分の板を見て、ちょっと汚くなってるなぁ〜とか、エッジがガタガタだなぁ〜ってもし気づいたら、うちみたいなチューンナップショップとか、ご近所のスノーボードショップとかでもいいので相談しに行くなりしていただければと!

松井克師
松井

いや、それは「SLIDE」にきた方がいいでしょ!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

最終的には(板は)俺のところにくるから!(笑)
気になる人がいればそういう話もできるので、ぜひお店の方に来てもらえれば!

松井克師
松井

自分でワックスを塗るけどイマイチ板が走らないっていう人も結構いると思うんだよね!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

そういう人達の相談も全然乗れるし、自分でそこまでやってる人にはちょっと突っ込んだ話とかもアドバイスできると思うので興味ある人はぜひ!

松井克師
松井

興味ある人はぜひ気軽に遊びにきてみてください!

SNOWBOARD SKI SLIDE
鈴木

よろしくお願いします!
(お店の雰囲気が)入りづらいですけど。(笑)



松井 克師 Profile.

松井克師 スノーボード

プロスノーボーダー

Instagram
https://www.instagram.com/invariantcode/
Twitter
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Facebook
https://www.facebook.com/katsushi.matsui.3

SALOMON、OAKLEY、SUUNTO、ムラサキスポーツ、ガリウムWAX、Goldwin、Oren’ge、ASHRAM、un-fin

1995 JSBA公認 日本アマチュアランキング2位
アマチュアランキング2位でプロの大会に出る権利をもらい、翌年のプロ戦で9位
1996 JSBA公認 プロ昇格
1997 TRUST6MEDIA スノーボードムービー設立
世界的に認めらられる北海道の雪、そこでの映像制作、出演をし続ける
2002〜2012 北海道テレビ(HTB) NO MATTER BOARD にMCとして出演
10年間番組MCとして、日本や海外での撮影、出演
2014 ヨコノリ少年団設立
ヨコノリ少年団団長として、ヨコノリキッズの育成。冬はばんけいスキー場、ダイナスティスキー場、キャンモアスキー場、札幌国際スキー場でのレッスン。
夏は札幌キングスやb.SAPなどで人工芝でスノーボードができるジャンプレッスンを行っている。

鈴木 邦裕 a.k.a すーさん Profile.

北海道 札幌 SLIDE SKI SNOWBOARD

SNOWBOARD & SKI TUNE UP & MAINTENANCE「SLIDE」オーナー

Instagram
https://www.instagram.com/suzukun_slide70/

北海道生まれ北海道育ちながらスキーと冬が大嫌いな青春時代を過ごす。
調理の専門学校卒業後に、就職した職場の先輩に強制的に連れて行かれたスキーで地獄を見て、スキーを練習していた時に友人の持っていた「スノーボード」に初めて出会い、「こっちの方がモテるかも!」と当時は思ったのか、そこからなんだかんだで約30年続いている。
それからスノーボードバブルなどと言われていた時代には中々の激務だったスノーボードプロショップでの勤務。
その後、「チューンナップやってみない?」とタイミングよく声をかけてもらいチューンナップ業界へ。
そこのチューンナップショップで約10年?程の勤務(修行)した後、2011年 SNOWBOARD & SKI TUNE UP & MAINTENANCE「SLIDE」をオープン。今に至る。

趣味 
※スノーボード
※最近「ゆるキャン△」を観てはまったキャンプ
 

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